IV emissione di Sardegna: le stampe difettose del Cent. 5

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Giovanni Salvaderi
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

philip70 ha scritto:
marco castelli ha scritto:Hai ragione Filippo, terza composizione, che apparve già nel 1858 però non lo sapevo, grazie dell'informazione.
Dove l'hai pescata ?
Saluti Marco Ciao: Ciao:



in realtà dal mio album dei 5 cent, dove oltre che incollare i Francobolli metto delle note in apice a lato e in calce.....

( sapesse Paolo quante informazioni ho aggiunto da quando lo conosco.....e da quando frequento il Forum ..... )

....info ripresa se non ricordo male dal manuale di Cesare Rattone...ora guardo.....


3^ composizione fine settembre 1858 dal Rattone pag 198 sto studiando e capirvi :OOO:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

marco castelli ha scritto:Mi piacerebbe comunque vedere l'immagine di un Verde giallo con stampa difettosa accertato,


Ecco le stampe difettose "accertate".

Cominciamo con il verde giallo stampa difettosa del 1857.

L'immagine spara chiaro a causa del supporto bianco.
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

Questa invece la stampa difettosa del 1859. Si nota il colore "brillante" tipico dei verdi gialli del 1859.
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

Questa invece è una stampa difettosa non catalogata dal Sassone ma, garantisco, di gran lunga più rara delle due catalogate.

Notate le famose "striature" citate prima, ma non certo appartenenti alle tirature del 57.
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

A costo di essere frustato :OOO: per me è una tinta del 55, la mancanza di perlinatura in questo caso non conta
Frustatemi pure :ko:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

Giovanni Salvaderi ha scritto:A costo di essere frustato :OOO: per me è una tinta del 55, la mancanza di perlinatura in questo caso non conta
Frustatemi pure :ko:
Ciao:


No Giovanni, io credo sia una tinta del 1863, la stampa con le striature così evidenti è molto rara e tipica probabilmente di una tavola DAVVERO usurata.

Invece nei precedenti vedi le macchie di colore (grumi duri) che insozzano lettere, numeri e ovunque ci sia del bianco.

Ciao: Ciao: Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

nuovaipeas ha scritto:
Giovanni Salvaderi ha scritto:A costo di essere frustato :OOO: per me è una tinta del 55, la mancanza di perlinatura in questo caso non conta
Frustatemi pure :ko:
Ciao:


No Giovanni, io credo sia una tinta del 1863, la stampa con le striature così evidenti è molto rara e tipica probabilmente di una tavola DAVVERO usurata.

Invece nei precedenti vedi le macchie di colore (grumi duri) che insozzano lettere, numeri e ovunque ci sia del bianco.

Ciao: Ciao: Ciao:



che sia una quarta tavola credo sia indubbio, mi sembra anche di notare una certa leggera rastrematura sul lato sinistro.
Ricordo di aver letto....ma ora non mi ricordo dove, di una teoria secondo la quale la quarta tavola a un certo punto fu talmente usurata che venne immediatamente sostituita con una quinta ed addirittura una sesta tavola, delle quali però non abbiamo mai avuto studi approfonditi.....
Andrea Filippo Mascia
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da miki.t »

nuovaipeas ha scritto:Questa invece è una stampa difettosa non catalogata dal Sassone ma, garantisco, di gran lunga più rara delle due catalogate.

Notate le famose "striature" citate prima, ma non certo appartenenti alle tirature del 57.

Ciao, a me sembra ci sia il segno delle spazzole usate per pulire il clichè più che una stampa difettosa... sicuramente ultime tirature IV tavola
Ecco un 13Be accertato (il campione usato nelle tavole Ballabio):

http://img36.imageshack.us/img36/6263/a009.png
a009.jpg


Appena posso posto la foto di una stampa difettosa veramente "unica"
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

miki.t ha scritto:
nuovaipeas ha scritto:Ciao, a me sembra ci sia il segno delle spazzole usate per pulire il clichè più che una stampa difettosa... sicuramente ultime tirature IV tavola


... che appunto creano una "stampa difettosa" ma non nel senso dei grumi (come nel 13Be che hai pubblicato) ma nel senso delle "striature".

:OOO:


Ciao: Ciao: Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da darkne$ »

No Giovanni, io credo sia una tinta del 1863, la stampa con le striature così evidenti è molto rara e tipica probabilmente di una tavola DAVVERO usurata.


Ciao Paolo,
Una tinta del 63...mi hai fatto venire in mente questo... :fii:
Ke ne pensi?
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

darkne$ ha scritto:
No Giovanni, io credo sia una tinta del 1863, la stampa con le striature così evidenti è molto rara e tipica probabilmente di una tavola DAVVERO usurata.


Ciao Paolo,
Una tinta del 63...mi hai fatto venire in mente questo... :fii:
Ke ne pensi?
Immagine



Bellissimo esemplare.......ma non sembra una quarta tavola....anche se non può essere altrimenti......

Il colore a video un pò tradisce.... ma dall' effige così ben definita direi una carta spessa, e la stampa così difettosa non la avevo mai vista su una tinta della quarta tavola, mi fa pensare più a una tinta del 58,

tipo 13Ah.......tuttavia propenderei più per un 13Da del 62 su carta spessa...e tavola usurata.....la quarta ----

A questo punto devo pensare che la quinta e la sesta tavola esistano davvero e siano state approntate per i francobolli emessi dal 1862 in poi.........
Andrea Filippo Mascia
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da darkne$ »

Il colore a video un pò tradisce.... ma dall' effige così ben definita direi una carta spessa, e la stampa così difettosa non la avevo mai vista su una tinta della quarta tavola, mi fa pensare più a una tinta del 58,


Ciao Filippo,
Ho provato a confrontare un po cn gli altri 5c. e somiglia tantissimo ad un 13Ad(classificato chiavarello) ma è un confronto approssimativo visto che è stato fatto cn una luce poco adatta... ;-) domani mattina controllo meglio con la luce del sole...
in ogni modo sembra stano che una tinta del 58...venne usata nel 63'....certo può succedere....ma è abbastanza inusuale...!
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

A Torino la vedo difficile... :abb:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

Sono tonalità particolari che devono essere viste direttamente per poter dare un parere certo.

Potrebbe semplicemente trattarsi di una stampa "impastata" o "ricca" più che una stampa "difettosa".

Ciao: Ciao: Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da darkne$ »

nuovaipeas ha scritto:Sono tonalità particolari che devono essere viste direttamente per poter dare un parere certo.

Potrebbe semplicemente trattarsi di una stampa "impastata" o "ricca" più che una stampa "difettosa".

Ciao: Ciao: Ciao:

Salve a tutti,
Sul retro ce una firma (che non conosco forse di un collezionista) e una classificazione...ke dovrebbe essere la nomenclatura del rattone..che io purtroppo non conosco..mi sapete dire a che corrisponde?? provabilmente sarà di aiuto...!
http://i48.tinypic.com/vwv3lw.jpg
vwv3lw.jpg

Ciao: Ciao: Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

Ciao: Danilo la firma è di Guglielmo Oliva, la classificazione "rattoniana" del 16b corrisponde alla tinta da lui definita "verde giallo cupo" e che credo sia riconducibile al 16E verde cupo del 63 del Sassone.
Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da darkne$ »

Giovanni Salvaderi ha scritto:Ciao: Danilo la firma è di Guglielmo Oliva, la classificazione "rattoniana" del 16b corrisponde alla tinta da lui definita "verde giallo cupo" e che credo sia riconducibile al 16E verde cupo del 63 del Sassone.
Ciao:


:abb:
Grazie Giovanni,
Allora è confermata la tinta del 63'!

Potrebbe semplicemente trattarsi di una stampa "impastata" o "ricca" più che una stampa "difettosa".


Salve Paolo,
Non so se la stampa si puo definire ricca o impastata...visto che è molto 'granulosa'
Se è un problema di eccessiva inchiostrazione..credo che il colore dovrebbe essere molto piu omogeneo...solo il mio parere ovviamente....
:abb:
Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

Giovanni Salvaderi ha scritto: e che credo sia riconducibile al 16E verde cupo del 63 del Sassone.
Ciao:



Mi auto cito perchè mi sorge un dubbio :mmm: e lo espongo, sapendo che il Rattone ha classificato molte più nuances, il 13a ed il 13b a cosa sono riconducibili.....sul Sassone, perchè mi sta venendo il dubbio che il 16b possa non esserlo, il 16E ......aiuto mi sto annodando :pray:

PAOLOOOOOOOOO :-))
Grazie :abb:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

Ciao Giovanni,

il 16b del Rattone è certamente un 13E del Sassone. Si tratta delle ultimissime tirature.

Ciao: Ciao: Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

Grazie Paolo, ma allora il 13a ed il 13b del Rattone a cosa corrispondono :abb: :leggo:
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