IV emissione di Sardegna: le stampe difettose del Cent. 5

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marco castelli
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IV emissione di Sardegna: le stampe difettose del Cent. 5

Messaggio da marco castelli »

Chiedo aiuto agli amici dello SPC e a tutti gli appassionati di IV emissione, per la classificazione di
questo 5c che non riesco con i miei paragoni ad inquadrare...
Salutoni e grazie,
Marco Ciao: Ciao: Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

Ciao Marco,

non è affatto semplice via monitor aiutarti nella classifica dei colori del Regno di Sardegna.

Posso dirti che il tipo di stampa mi fa pensare al verde giallo chiaro del 1957 ovvero 13Af, ma se vuoi una classifica specialistica devi mandarmi il francobollo.

:abb: :abb: :abb:

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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da marco castelli »

Ciao Paolo,
anche io ero indeciso tra 13Ad Verde giallo e 13Af Verde giallo chiaro, ma i paragoni che possiedo
sono diversi, il 13Af ha un colore pastello più chiaro ed è meno brillante.
Siccome il francobollo è su busta vedrò di inveartela assieme all'altra con la coppia di 14Ad.
Saluti e grazie,
Marco Ciao: Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

13Ad, 13Af, 13Ah....sono tinte che si possono confondere tra loro , specie l'Ad e l'Af----il 13 Ah ha già una stampa più caratteristica...ma si avvicina molto al 13 Af....
Andrea Filippo Mascia
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

philip70 ha scritto:il 13 Ah ha già una stampa più caratteristica...ma si avvicina molto al 13 Af....


Filippo, ti informo che questa informazione che dai non è corretta. Infatti il francobollo "Stampa difettosa" esiste per praticamente tutte le tonalità del verde giallo del 1857 ed è una comune diceria che "assomigli" al 13Af. Gli assomiglia solo quando la stampa difettosa è sul verde giallo chiaro...

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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da marco castelli »

Ciao Paolo e Filippo,
non riuscireste a postarci degli esempi di "Stampa difettosa" ? Sia nelle tirature del 1857/58, che in quelle del 1859.
Io non possiedo in collezione queste nuances e sarei molto curioso di capire il tipo di stampa.
Grazie e a presto,
Marco Ciao: Ciao:
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

marco castelli ha scritto:Ciao Paolo e Filippo,
non riuscireste a postarci degli esempi di "Stampa difettosa" ? Sia nelle tirature del 1857/58, che in quelle del 1859.
Io non possiedo in collezione queste nuances e sarei molto curioso di capire il tipo di stampa.
Grazie e a presto,
Marco Ciao: Ciao:


Ci sono diverse scuole di pensiero. La "Scuola di Milano" sostiene che la Stampa Difettosa del 1857 debba necessariamente avere delle "striature" che indicherebbero la evidente difettosità/usura della tavola di stampa, naturalmente diffusa su tutto il foglio. Altre invece riferiscono di "grossi grumi di colore" che vanno a ricoprire le zone "bianche" del francobollo, ivi incluse le lettere e le diciture.

Questa dei grumi è anche la versione per la stampa difettosa del 1859.

Il problema è che i fogli tirati con stampa difettosa furono diversi e non tutti con la stessa tonalità di colore (ovviamente) poichè la stampa difettosa non dipendeva dal colore ma dalla tavola di stampa!

Risultato: attenzione a considerare stampe difettose le "stampe povere" o le "stampe sbavate", perchè si cade in errore molto facilmente.

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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

marco castelli ha scritto:Ciao Paolo e Filippo,
non riuscireste a postarci degli esempi di "Stampa difettosa" ? Sia nelle tirature del 1857/58, che in quelle del 1859.
Io non possiedo in collezione queste nuances e sarei molto curioso di capire il tipo di stampa.
Grazie e a presto,
Marco Ciao: Ciao:


Spero che dalle immagini si possa vedere bene quali differenze di stampa e di colore vi siano tra i tre esemplari .

Si tratta di tre esemplari della Prima tavola del 1857 rispettivamente da sinistra

13Ah Verde Giallo con stampa difettosa 13 Af Verde giallo chiaro 13 Ad verde giallo.

Sono i tre candidati per la confusione anche se in realtà ad occhio abituato le differenze sono notevoli, sia nella stampa, comunque deficitaria per tutte e tre le colorazioni, che per il colore stesso...

Il 13 Ah si differenzia per l'evidente usura e per l'inchiostrazione fortemente deficitaria mentre negli altri due si può giustamente parlare solo di "povertà" .....ma non di difettosità-
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

Di chi è la classifica del tuo 13Ah?

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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

Paolo, la classifica è mia.

L'album dove si trovava lo classificava Rattone 6c che corrisponderebbe ( se così si può dire) , se non sbaglio, al 13Ad......del quale posseggo però diversi esemplari anche firmati e non c'è similitudine alcuna.
Il 13 Ad postato ( il terzo da sinistra) è classificato Bottacchi e Oliva.

Hai dubbi???
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

philip70 ha scritto:Hai dubbi???


Mah, l'immagine non aiuta particolarmente ma non mi pare sia la stampa difettosa.

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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

questi altri due a mio parere sono una stampa difettosa abbastanza evidente ma li ho classificati 13Be entrambi.....
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da spcstamps »

philip70 ha scritto:questi altri due a mio parere sono una stampa difettosa abbastanza evidente ma li ho classificati 13Be entrambi.....



Ah ecco, ora ci siamo un po' di più...

Però il primo lo classificherei sempre 13Ah, e il secondo forse 13Be.

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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da marco castelli »

Come già detto non possiedo il Verde giallo con stampa difettosa, dunque non posso giudicare
quello postato da Filippo. Il discorso fatto da Paolo è molto interessante e non l'avevo mai sentito.
Mi piacerebbe comunque vedere l'immagine di un Verde giallo con stampa difettosa accertato,
nel frattempo posto i miei Verde gialli del 57',58'.
Analizzandoli direi che il 13Ad Verde giallo ha un colore piuttosto lucido e brillante, rispetto alla versione chiara, 13Af, mentre la versione scura è inconfondibile. Rimangono alcuni dubbi sul 13Ag, olivastro, che forse dovrebbe avere più oliva.
Saluti,
Marco (cliccando 2 volte l'immagine si ingrandisce)

ps- Filippo, il 13Be dovrebbe appartenere alla Secondda composizione che appare
solamente nel 1859....
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Ultima modifica di marco castelli il 8 ottobre 2009, 22:22, modificato 1 volta in totale.
Marco Castelli
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

nuovaipeas ha scritto:
philip70 ha scritto:questi altri due a mio parere sono una stampa difettosa abbastanza evidente ma li ho classificati 13Be entrambi.....



Ah ecco, ora ci siamo un po' di più...

Però il primo lo classificherei sempre 13Ah, e il secondo forse 13Be.

Ciao: Ciao: Ciao:



avevo lo stesso dubbio.....
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

marco castelli ha scritto:

ps- Filippo, il 13Be dovrebbe appartenere alla Secondda composizione che appare
solamente nel 1859....



in realtà già dal SETT 58.....
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

philip70 ha scritto:
marco castelli ha scritto:

ps- Filippo, il 13Be dovrebbe appartenere alla Secondda composizione che appare
solamente nel 1859....



in realtà già dal SETT 58.....



ed appartiene alla terza composizione...
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da Giovanni Salvaderi »

philip70 ha scritto:
philip70 ha scritto:
marco castelli ha scritto:

ps- Filippo, il 13Be dovrebbe appartenere alla Secondda composizione che appare
solamente nel 1859....



in realtà già dal SETT 58.....



ed appartiene alla terza composizione...


scusate se m'infilo, quindi il 7c del Rattone, o non ci capisco niente
giovanni salvaderi
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seguo principalmente la IV di Sardegna
I miei annulli http://cid-25e0e09b22a810c1.skydrive.li ... lbums.aspx

in aggiornamento :-))
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da marco castelli »

Hai ragione Filippo, terza composizione, che apparve già nel 1858 però non lo sapevo, grazie dell'informazione.
Dove l'hai pescata ?
Saluti Marco Ciao: Ciao:
Marco Castelli
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Re: 5c Prima tavola

Messaggio da philip70 »

marco castelli ha scritto:Hai ragione Filippo, terza composizione, che apparve già nel 1858 però non lo sapevo, grazie dell'informazione.
Dove l'hai pescata ?
Saluti Marco Ciao: Ciao:



in realtà dal mio album dei 5 cent, dove oltre che incollare i Francobolli metto delle note in apice a lato e in calce.....

( sapesse Paolo quante informazioni ho aggiunto da quando lo conosco.....e da quando frequento il Forum ..... )

....info ripresa se non ricordo male dal manuale di Cesare Rattone...ora guardo.....
Andrea Filippo Mascia
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